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不管你多聪明,当大势往下的时候,你基本上注定了是大输家

资管网 2020-09-08 09:39:00 浏览量 : 14549

摘要:

假如我们在五十年前1967年的时候你们会做什么上山下乡是吧还讲投资吗还买股票吗

不管你多聪明当大势往下的时候你基本上注定了是大输家。

今天你看腾讯阿里是这个时代最骄傲的企业我相信可能过了十年过了二十年这些企业又会像长虹康佳一样被别人遗忘掉


 

赵丹阳: 你的人生做对几件事就足够


假如我们在五十年前1967年的时候你们会做什么上山下乡是吧还讲投资吗还买股票吗

不会吧

所以说我们讲投资是一个大前提应该认清楚在什么时间做这个事情

我们再次把自己代入历史如果过去二十年你待在日本会怎么样大家知道在过去二十年里面日本发生了什么

失落的二十年过去二十年日本房地产价格最高的时候跌到80%跌80%什么概念

80%还是京都地区有的偏远地方跌90%日本的股票最多也跌了7080%

你如果投资日本股票基本上是一个大输家不管你多聪明当这个大势往下的时候你基本上注定了是大输家

说到这我相信很多同学都很聪明你们知道我想说什么人生一世你要知道在什么时间什么地方做什么事情抛开这个东西剩下一切如果你说价值投资那就是胡扯

巴菲特索罗斯为什么能成功是因为他们过去几十年待在美国美国是一个经济向上的一个经济体而且是全球最大的经济体如果他们待在日本待在欧洲我赌他们不会成功

中国过去几十年冒出了这么多好的企业家这么多聪明的人他们很幸运刚好生活在中国由穷走向富的一个高速发展阶段

大家一定要意识到很多时候你的成功是因为你的幸运待在对的国家对的时间对的地方

刚才我们讲到国家的兴衰首先投资你要选对国家如果国家选错了大前提都是胡扯

第二点我们讲产业的兴衰我们知道中国的股票市场在1996年1997年那波大牛市里什么是龙头四川长虹深发展那是龙头当年最厉害的

今天你们翻回当年的报纸天天报纸上讲谁讲长虹康佳TCL海尔这是最好的龙头股可是今天还有人买四川长虹股票吗

我们发现四川长虹康佳TCL全部衰落了是他们不聪明吗不是

那个时代过去了大浪淘沙他们没有转型还待在电器行业里边就变成了被时代抛弃的loser这不取决于他聪明不聪明是那个产业最兴旺的时间过去了

我们再找找下一个牛市2004-2007年这个牛市最好的公司是什么金融和地产为什么因为中国90年代很穷大家有了钱先买三大件彩电冰箱洗衣机如果大学毕业你跑到这些企业里能赚大钱

可是到了2001年中国加入WTO出口增加非常快基本需求都有后大家开始改善住房慢慢有了闲钱去银行买理财产品去投资

所以这时候谁赶上这行地产金融但是2004-2007年之后大家可以看到这些银行股和地产股总体表现不算太好因为他们那个时代过去了又是一波浪过去了

我相信你今天再去买那些地产股将来可能是个loser大家一定要认清楚房地产的时代大的声浪已经过去了如果再抓住就是尾巴虽然最近地产股万科又创了历史新高但是whatever它的青春期过了

我想讲的是什么每个行业都有它兴衰的时候今天你看腾讯阿里是这个时代最骄傲的企业我相信可能过了十年过了二十年这些企业又会像长虹康佳一样被别人遗忘掉大家说不会不要说不会

2000年的时候诺基亚是多么强大谁能想到诺基亚会倒闭诺基亚倒闭的时候他说我们的研发费用是苹果的四倍我不是不研发花了那么多钱我都不知道犯了什么错就被淘汰掉了

这就是时代他们的时代过去了所以像我们这些老家伙应该被淘汰了产业有兴衰

第三点我就讲信用周期大家知道银行是百业之母任何国家都有经济周期

经济周期根本的原因是什么是银行造成的信用收缩扩张造成了很多经济的循环和周期我们会从信用周期上分析很多不同国家和不同产业在不同阶段

我把这三个维度给大家大概介绍一下

首先十六世纪要想成功你要待在哪里葡萄牙十七世纪是西班牙十九世纪是大英帝国二十世纪是美国

那么二十一世纪放眼未来三十年你们该投资哪个国家这个问题留给你们自己去探索

你们知道的最成功的投资家是谁大家帮我算一下巴菲特赚了多少倍二十几那我问你如果工作三十年你希望投资回报达到什么水平可以很满意地退休

今天我给你们一个小秘密三十五年赚五千倍

假如1974年你大学毕业去日本1974年到1989年15年时间你赚22倍假设你起点是100万美金不能说完全让你从1块钱开始创业那就没办法投资

那到了1989年你赚了多少钱2200万美金然后你休息一年90年代初你挺喜欢美国的投了纳斯达克指数也不用挑股票完全是被动投资

大家可以看到到2000年的时候10年时间你赚了多少倍27倍现在你有多少钱了6亿美金了哇好多钱

2000年后你看到泡沫太厉害了不行不行不能这么玩了你很smart你从美国撤退你到一个全世界最低估的市场进入中国的H股市场我们赤子之心基金是2003年1月我和连凯先生在这成立我们也非常幸运

你在香港八年时间里面赚了12.8倍现在多少钱了差不多78亿2008年能在全球富豪榜排第几至少前十名你还要去天天那么辛苦工作吗太累了

对投资而言你把一些大的事情想明白比你每天盯着电脑很辛勤的工作挣着多了你的人生肯定做对几件事情就够而不是那么辛勤地天天去调研天天地看

我们人生要知道大势大方向看得懂什么时间做什么事比一切一切都重要这就是我们的赤诚之心全球历史兴衰体系

我们接下来的任务就是在全球在不同的阶段不同的时候辨别不同的国家不同的产业不同的信用周期在恰当时候我们就会卡位

卡位这个词我第一次听是2003年我和连凯先生还有另外一个同事在上海路演的时候遇到四个台湾人

我们聊天说看中国的股票涨多少看我们过去几年每年都赚40-50%那几个台湾人说不我们就在上海买房子他们四个人每个人在上海都买了10来套房子用杠杆

那时候深圳的房子6000多块钱一平米北京的房子高档的一万多便宜的四五千块上海浦东的房子2003年也就卖1万块一平

我们说上海房子这么贵你买上海的房子干吗那几个台湾人告诉我将来上海的房子会大涨我心想乱讲上海房子这么贵你说对不对

结果那几个台湾人不但买了上海房子还用杠杆买全买的浦东这一片我相信他们应该是大部分留到今天因为他们说会投资很多年

大家知道过去十几年上海房子升了多少倍如果你再加上杠杆我想想至少每个人有三四十倍的回报

很多台湾企业家从台湾非常辛苦地把制造业搬过来天天干活几十年下来人工又贵死最后市场都没了远远比这批台湾人要差

那么这批台湾人比我们聪明吗我不觉得只不过他们刚刚经过了历史昨天在台湾发生的事他们过来看一看觉得不错来到了上海

所以我还是强调投资最重要的事是在全球寻找各种各样的机会在适当的时间做对的事情

我们再看看全球各种投资机会吧我们知道全球制造业在60年代的日本7080年代转移到四小龙台湾韩国新加坡香港

美国纳斯达克1990年到2000年10年27倍你看台湾从1985年到1990年五年时间涨了多少倍28倍更疯狂可以看到台湾的泡沫当年疯起来有多疯

可是你1990年还不从台湾撤退一直到现在什么结果一地鸡毛根本连通货膨胀都跑不赢台湾过去几十年大家知道经济一直衰弱

现在我们进入产业的兴衰其实刚才已经铺垫了大家看看四川长虹1995到1997年涨了多少倍30倍三年时间多漂亮深发展在这能涨多少倍16倍深发展当年是深市的龙头长虹是上海的龙头

中国的房地产泡沫是非常重的我可以这里和大家打个100美金的赌

我们现在讲未来我们觉得全球制造业从日本转移到中国中国现在成本高都转移到越南

我们再看黄金布雷顿森林体系从1947年开始形成美元把英镑的全球基础货币的位置拿过来后为了信用加强说我要和黄金管挂钩一盎司对35美金

到了70年代美国越战啊花了好多钱国库开始空虚了大家一看不对劲了得把手上的美元换成黄金结果美国黄金大量减少美国政府一看不行再这样下去我的黄金没了

大家知道后来发生了什么黄金违约美元发生了实质性违约一夜时间美元对黄金从30美金涨到了70美金然后黄金在1970年第一浪是涨了4倍第二浪涨了7倍黄金本身相当于一个货币

昨天跟一个朋友还聊他感觉未来变成春秋战国的时期怎么讲全球基础货币可能会从黄金美元本位变成美元人民币欧元

就我个人而言我觉得还加半个印度卢比这是未来二十年等到你们变成我们这么大的时候我相信三个半半个印度还不确定但是有三个全球霸主会即将形成

当津巴布韦的农民今天卖完农产品他第一反应是什么把钱换成美元藏到床底下可能未来三年五年会发现不行美元已经快不行了

那么第一反应是什么我把我的农产品卖完后换成什么人民币吗我担心这玩艺靠不靠谱欧元大家觉得经济衰落这玩意也不一定靠谱那你会怎么办?

观众中有人喊比特币

什么比特币可能我们是老一代比特币我不太清楚我觉得任何货币都带有主权性质比特币我相信一旦威胁各个国家的主权政府会出手

大家对黄金的热爱是几千年的热爱我不相信比特币或者任何一种货币可以取代黄金的地位我说这个都只是我们的理论和假设做投资我们永远是先提出理论和假设然后由市场来验证

另外一个很有趣的图形大家看看标普500大家有没有想过标普500是什么计价的美元计价的

大家知道美元过去70年里贬了多少三四十倍差不多

我给大家讲个例子我前两年住纽约的时候有一天我们家楼下有一个老头卖纽约客The New Yorker是一份美国知识文艺类综合杂志去年纽约客一本大概卖7美金大家猜猜纽约客杂志1942年的发行价格

纽约客有点像我们的读者文摘他就是美国中上层阶级读的一本杂志假设1942年的中上层阶级和今天的中上层阶级购买力是平价的话那么这个杂志的发行价我们假设可以作为很好的通货膨胀标准接受我这个观点吗

1942年这个杂志卖多少钱1毛5相当于今天的多少7美元美元贬了多少如果用实物价值来看40多倍哇我的天美元花了七十年时间就贬了98%

所以你拿着钞票是多可怕的恶梦千万不要存钱除非在少数时候

反过来推我们看标普500今天创了新高后我们考虑把通货膨胀扣除什么东西能最好衡量标普我们刚才讲黄金我们用黄金作为坐标来看标普500

大家看图形是什么样以黄金看标普500大熊市先跌了86%然后一个反弹后面标普500跌多少又一个86%

所以美国1964年到1984年是赚钱非常困难的时候大家看看历史美国最初的对冲基金大概有几百个1984年挺过来后今天它们是全球最成功的

芒格就是这里没熬过去两年跌了60%多所以后来清盘和巴菲特合并他们算合伙人了

我们看1984年以后应该是1982年以后以黄金计价的标普500涨了多少倍

这个我没有算我更感兴趣的是从2000年到现在美股到2008年第一波大熊浪以黄金计价一直到2011年跌了86%那么标普后来又涨了多少174%历史是何其相似

如果以黄金计价我非常担心美国可能有一次大型的暴跌

大家都看好美国资产觉得美国有FacebookGoogle有苹果这么牛的企业这是我一个推断我觉得美股快见顶了接下来如果以黄金计价美股可能会有一次大型的暴跌美国的周期快走完了这一轮的经济增长周期快走完了

每个时代都有它最厉害的人物包括经济史社会史你一定要知道全球永远是这样人类社会也是这样

今天当你们在讲价值投资的时候你们要想清楚未来三十年的世界会怎么样你应该住在哪里做什么事在什么时间

天时地利人和这是你做价值投资最根本的前提



陈光明 价值投资有效的四个原因


在海外价值投资取得的成功是有目共睹的在中国价值投资同样行得通

价值投资是一件长期的事情东方红资产管理多年的投资实践证明价值投资可以实现客户的长期财富增值成立12年来累计复合回报23倍累计年复合回报大概30%左右

价值投资长期有效主要有四方面原因

01、均值的回归以及背后的努力均值的回归如同万有引力不仅在市场层面在行业和公司层面同样存在

某种意义上讲均值回归有一个很大的隐含假设就是要赌上国运否则价值就不是在创造而是在毁灭

在一路下跌的市场上挣到钱难度相当大我们当然希望均值回归是价值创造的过程这根斜线在一直往上走

02、价值投资有更多的实践方法不依靠市场博弈可以通过分红回购收购等方式实现 03、优秀的公司有持续价值创造的能力基本回报远高于社会平均水平公司内在的价值得以持续增长 04、价值投资符合投资的本质通过严控风险通过复利增长来实现回报

价值投资虽然行得通但坚持下来并不容易首先要对价值投资有信仰要有坚定实行价值投资的勇气

其次要有评估内在价值的能力这是做价值投资的核心能力若不具备很容易踩到所谓的价值陷阱里面

此外还要有相匹配的长期资金长期的价值投资文化以及相应的约束激励机制

价值投资知易行难

本文是2017年9月赵丹阳与陈光明的演讲。




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